nadjavandelft: (Default)
[personal profile] nadjavandelft
написала тут намедни - ..."и в ГУГЛ сходя благословил", а сегодня думаю: что-й то это я написала?
повод - нашла что-то замысловатое в Гугле. ну . парафраз Пушкина. это понятно. Но вообще-то я туда (вГугл) не сходила( ед.ч.пр.в., несоверш. ) а сходила(пр.в. ед.ч. совершен.)
То есть. получается, что в русском языке есть два глагола "сходить" - один -совершенного вида( сходить в магазин) Другой - несовершенного(сходить в гроб). И это можно заметить по образованному от этих глаголов деепричастию, потому что:
 в гроб сходя
но:
в магазин(Гугл) сходив.
Ну, или это один глагол, существующих в двух формах.

Интересно, что здесь еще очень ощущается разница  в действиях: сходить( в могилу, на толпу) движение одностороннее, безвозвратное, а в :сходить(в магазин. в ресторан) есть явный оттенок возвращения обратно.

Скорее всего, здесь есть какая-то заковыка, связанная со старинным написанием или значением, но - какая?
И еще: знаете ли вы аналогичные примеры с другими глалолами

Date: 2008-07-07 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_madra_/
Может, это урезан глагол "нисходить"? Нисходя в гроб?...

Date: 2008-07-07 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
нет. нисходить - это другое. но ,кажется. я поняла: это от глагола - сойти! - сошествие с небес. хотя тогда - сойдя - опять совершенный вид, а у Пушкина - сходя. а бывает, что от глагола могут быть разного вида деепричастия?
по аналогии с уходить - уходя, но уйти - уйдя...ой. да , уходив - Катя права!
а глаголы с другим корнем?
но: уходив и уходя - оба несовершенного вида, а - сходив и сходя - разного вида...
ну да, тут еще играет роль приставка -с-? суффикс - ив-??
что-то я запуталась...

Date: 2008-07-07 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_madra_/
На самом деле пытаться понять выверт пушкинского вдохновения не очень-то реально. Он вполне мог сказать так, как говорить нельзя - ему-то всё можно. А "сойти" - хорошая версия, вполне могут быть разные деепричастия, по крайней мере, тогда могли быть.

Date: 2008-07-07 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] poyda.livejournal.com
вот-вот! только хотела написать, что "сойти" в этой фразе похоже не на современное значение этого русского слова, а на стар. слав. "спуститься". думаю, тут не в суффиксах дело, а в несколько отличной грамматике этих похожих, но всё-же разных языков.

Date: 2008-07-07 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mat-vasha.livejournal.com
Да.,и в тулет сходив,теперь я поняла-потому,что всегда возвращаешься из клозета обратно(если не провалишься в дырку ,конечно.Ну,уходить такой же глагол.

Date: 2008-07-07 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
не совсем - посмотри мой коммент выше

Date: 2008-07-08 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] stabu.livejournal.com
дадада, у тебя действительно вышло какое-то роковое угугление. загугление... огугливание:):):)

Date: 2008-07-08 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
угугл...

Date: 2008-07-08 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
В могилу - сойти. А в магазин и в туалет - сходить. :)

Date: 2008-07-08 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
Вот! я тихо надеялась. что ты ко мне заглянешь и что-то профессиональное скажешь. В гроб сойти - но тогда деепричастие должно быть - сойдя, а у Пушкина - сходя. одно - совершенное действие, другое - несовершенное. это - как?

Date: 2008-07-08 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Если это оборот, со значением "умер", то сойдя, конечно.

Но Пушкин хотел сказать: "непосредственно перед смертью, в процессе приближения к могиле, успел благословить". Поэтому тут несовершенный вид :)

Date: 2008-07-08 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
Танюш, ну что ты, ну это-то я и сама понимаю!
Смотри: есть глагол - сходить( в магазин) - это уйти и вернуться.деепричастие - сходив - все вполне совершенно.
Есть глагол - сойти (в гроб, с ума. с лестницы) - здесь значение - спуститься, деепричастие - сойдя - тоже совершенный вид.
И есть глагол - сходить (с холма, с ума, в могилу) - в значении спускаться - несовершенный вид , деепричастие - сходя.
вот меня и интересует эта связь, что у нас два глагола - сходить - связано ли это как-то со старинным написанием. со старославянским( может, в прошлом был какой-то похожий третий глагол, кот -й упростившись совпал с уже имеющимся сходить)

Date: 2008-07-09 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Ну, за старославянский я тебе не скажу :)

А так я не вижу проблемы, всё по законам языка.

сходить - сходя (несов. вид)
сойти - сойдя (совершен. вид)

Date: 2008-07-09 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
сходить - сходив (совершен.вид)
сходить - сходя(несоверш. вид)
и значения у этих глаголов - разные.
В первом случае - куда-то ненадолго пойти и вернуться
во втором случае -спуститься
а проблемы я тоже не вижу - это вопрос:))

Date: 2008-07-09 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Мне кажется, тут у тебя некоторая путаница в формах.

Еще раз, это два разных глагола, с разными смыслами: СХОДИТЬ и СОЙТИ.

Кроме того, "сходив" - это, по-моему, причастие, а "сходя" - деепричастие.

А это, как говорят в у нас Одессе, две большие разницы :))

Впрочем, я уже столько лет не филолог, что могу запросто ошибиться:)))

Date: 2008-07-09 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
сходив - что сделав - деепричастие в прошедшем времени.
Таня, здесь не два а три глагола. С горы можно сойти - совсем - и сходить - постепенно спускаться. третий глагол - сходить в магазин.

Date: 2008-07-09 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
И с ума можно сойти, а можно сходить постепенно :)) Что, похоже, со мной уже и началось.

Так что схожу поработаю, что ли? :)

Date: 2008-07-09 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
вот-вот! я тоже! так что - всецело присоединяюсь:)))

Date: 2008-07-13 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pusapnik.livejournal.com
Это ж вы играетесь с высоким штилем использования глаголов. А попроще всё ясно: от нас ушёл, уходя на тот свет... А мне вот так нравится (как бы обращался к Богу, чтобы разрешил): И В ГУГЛ СХОДИТЬ БЛАГОСЛОВИЛ. Сразу представил келью, монаха, ноутбук...

Date: 2008-07-13 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
Ага. Пимен допрашивает Гугл про царевича Димитрия...:)))

Date: 2008-07-13 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pusapnik.livejournal.com
Во какая мощная и абсурдная сцена получается. Хоть картину пиши!

Date: 2008-07-13 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
оперу:)))

Date: 2008-07-13 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nazarov87.livejournal.com
Наколько я понимаю, сходить1 (то есть - сходить-сходив в магазин) образовано от с+ходить > сходить (образование сов. формы от несовершенного глагола при помощи приставки), а сходить2 (то есть - сходить-сходя во гроб) от с+идти > сойти.
Вся проблема в разнице употребления приставки. В современном русском языке приставки употребляются для образования совершенных глаголов с разными оттенками значений от несовершенных глаголов (напр. запостить < постить). В более древних периодах развития русск. (и славянского) языка (я не эксперт по истории рус. яз., поэтому не знаю когда точно) приставки не имели этой функции, а использовались просто для добавления определенного оттенка значения; определенное количество глаголов образованных таким образом сохранилось в совр. русск. яз.. Сходить2 относится к этим глаголам: со- в глаголе сойти имеет значение движения вниз (ср. "сошествие (во ад)"). Т.к. сойти - совершенный глагол, от него образовался несовершенный глагол сходить(2). А сходить(1) наверное возник позже, и стал омонимомом слову сходить(2).
(кстати, "сошествие" также свидетельство против гипотезы нисходить > сходить)

Date: 2008-07-13 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
Вот! Наконец-то я получила квалифицированный ответ!Я же чувствовала - что там что-то с происхождением связано. а оказывается - риставки! Спасибо!

Profile

nadjavandelft: (Default)
nadjavandelft

March 2026

S M T W T F S
1234567
8 9 1011 121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 4th, 2026 06:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios