nadjavandelft: (Default)
[personal profile] nadjavandelft
На днях в трамвае я наблюдала такую сценку: женщина с переднего сиденья метнулась к дверце трамвая, чтоб помочь кому-то войти - и в вагон вскарабкался маленький голландец - лет полутора-двух. За ним вошел папа - высокий симпатичный мужичок лет 45ти. - со сложенной коляской в руках.
 Папа взял сына за плечо, подвел к свободному сиденью. Мальчик замешкался - стул был слишком высок для него. Тогда папа взял сыночка одной левой за руку чуть пониже плеча, легко поднял в воздух и усадил на сиденье. Я внутренне охнула, так как тут же представила себе вывихнутую ручку  - был у меня печальный опыт с маленькой Марианной. Ну вот никогда бы мне не пришло в голову поднимать ребенка в воздух таким образом.! Затем папа взял сложенную колясочку и очень аккуратно установил ее между коленками сына и спинкой переднего сиденья. Коляску он при этом развернул так, что колеса уперлись прямо мальчику в грудь , в чистенкую нарядную рубашечку. Я тут же представила, что им по этому поводу скажет мама. Затем отец уселся впереди, развернулся к сыну, и так они сидели улыбаясь, очень довольные друг другом.
И вот тут - признаюсь вам - я остро ощутила свою неполноценность как воспитательницы сына.
 Я никогда не смогу делать какие-то вещи, как это сделал бы мужчина - мне это просто в голову не придет!

Date: 2008-06-19 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] alice-tracy.livejournal.com
Я однажды видел, как зимой папаша поднимал шлепнувшегося с санок детеныша. А киндер был упакован судя по всему в несколько слоев комбинезонов и кучу шарфов, так что в принципе руки-ноги у него не гнулись. Поднял отец своего ребенка то ли за капюшон, то ли просто за шарф - не рассмотрел. Но поднял он его одной рукой и держал на весу, подтягивая и переворачивая санки, и выглядело это весьма комично - эдакая звездочка из маленького тельца, рук, ног и головы болтается на ветру вокруг капюшона.

Date: 2008-06-19 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
ну да, мужское воспитание! Я поэтому стараюсь сына во всякие кружки запихнуть, где руководитель - мужчина. Может, научится чему-нибудь...

Date: 2008-06-19 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] esper-godmade.livejournal.com
а говоришь - в психологии не разбираешься:) все как раз так и надо делать для формирования мужской полоролевой самоидентификации:))

Date: 2008-06-19 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
ну, чтоб это сообразить - не обязательно изучать психологию:)))

Date: 2008-06-20 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] esper-godmade.livejournal.com
не скажи! сколько мамочек живут по принципу: сиди, сыночка, сейчас мама принесет из магазина картошку, и т.п. Постоянно это кругом вижу!

Date: 2008-06-20 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
так это тоже обучение определенному патрону мужского поведения. Симпатичен ли нам этот патрон - вот вопрос:)))

Date: 2008-06-20 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] esper-godmade.livejournal.com
настолько не мужского, что подобное поведение мамы - одна из основных причин формирующейся подростковой гомосексуальности:(

Date: 2008-06-20 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
???
Тогда большинство русских мужей уже были бы гомосексуалистами, ты не находишь?

Date: 2008-06-20 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] esper-godmade.livejournal.com
Это крайняя точка шкалы, тем не менее, это действительно так. Обычно получается просто недоразвитый инфантил:(

Date: 2008-06-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
нуда, как правило, получается мужик -захребетник. Но если такие отношения мам-сын происходят в полной семье, то появляется еще один усложняющий фактор.
Что касается Востока, то он, как известно, дело тонкое. Там, разумеется, другие модели и ролевые патроны. Но, видишь. ли, в современном обществе очень все перемешано. Вот я. например, а соотв. мой сын, очень тесно общаемся с семьей покойного мужа, у золовки - 3 сына. и, как ты догадываешься, картошку носят не они. Свекровь, когда Арам попадает к ней, иначе как "пашА" его не величает. Муж мой, правда, картошку мне всегда приносил.
Закон, скажем, притяжения - так он и в Африке закон:))
А здесь, наверное, стоит говрить об определенной тенденции, могущей проявиться при наличии определенных условий.
Кроме того, интересно знать, насколько статистическая выборка данных, на которых основана эта теория, учитывает образовательный и социальный уровни семей опрашиваемых и возможные корелляции.

В общем, все врут календари1:)))

Date: 2008-06-20 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] esper-godmade.livejournal.com
ну у вас да, интернациональная семья:)
слушай, и как ребенок такое воспринимает? не хочет, чтобы и мама к нему так же потом относилась?
ну конечно, именно о тенденции тут и идет речь, все правильно, но механизмы довольно хорошо уже изучены...

Date: 2008-06-20 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
пытается. да я его тоже балую - но в магазин посылаю. А в семье мужа, кстати, все бабы жутко доминантные, а мужики - несильные.но вот гомосексуалистов среди них нет. Свекровь - овдовела в 25 лет, имея семерых!! детей. Золовка мужа просто в Голландии выперла.
вторая золовка пробила здесь себе бизнес - и тащит всю семью.
Да,кстати, я правильно понимаю, что имеются ввиду пассивные голубые?

Date: 2008-06-21 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] esper-godmade.livejournal.com
ничего себе! я вот в этом не разбираюсь совсем. Думала, тетки там молчат-боятся, а доминантность природную, ежели уж есть она, проявляют у себя в "гинекее", а не по отношению к мужчинам.
актив-пассив в наше время вообще не особо выражен, все перемешалось, но к пассиву конечно, это в большей степени относится. Короче, г/с по сравнению с основной массой населения вообще мало, и, естественно, меньшинство воспинных гипердоминантной мамой будут г/с. Но, наоборот, среди уже сформировавшихся г/с таких будет очень много...

Date: 2008-06-21 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
так может быть тенденция -не в наличии доминантной мамы а в отсутствии доминантного папы? это ведь - не одно и тоже!
а что до активных восточных баб - это у меня все-таки иракские курды, он - другие, и ислам какой-то другой, не как в Иране. Хотя подозреваю, что и в Иране не все так однозначно. думаю, что внешним проявлением женской зависимости маскируется активная роль жены в семье.

Date: 2008-06-20 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
а уж на востоке мужчин с традиционной ориентацией просто не осталось бы.:)))

Date: 2008-06-20 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] esper-godmade.livejournal.com
эээ, там по-другому все выстроено: то, что тетенька, а не дяденька несет картошку - в рамках этой культуры признак мужской доминантности, а не женской. Типа тетенька молчит и делает, что ей говорят. У нас наоборот - мамина "жертвенность" и гиперопека - признак того, что она "мужик в доме" во всех отношениях - она "главная", она "решает" и т.п.
А гомосексуализм на востоке, кстати, исторически более распространен был, чем на христианском западе, но совсем по другим причинам.

Date: 2008-06-19 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
перечитала еще раз этот твой комментарий. как ты хорошо написал!:))очень тепло!

Date: 2008-06-19 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-tracy.livejournal.com
А как это выглядело... Вообще вкусняшка!!! :-)

Date: 2008-06-19 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] girafanya.livejournal.com
Забавное наблюдение :)

Date: 2008-06-19 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] mat-vasha.livejournal.com
Главное,что они были довольны друг-другом.Впрочем есть у меня ученик-мама непьющая,сверхзаботливая,образованная,мама-педагог,хочет.чтоб сын был лучше всех,развивает в нём честолюбие,помогает с уроками,а для сына лучше всех малообразованный,часто выпивающий,иногда очень сильно-папа...И он говорит-мы, мужчины,а пьянство у него считается не папа плохой,а папа больной.Так что и не поймёшь-что главное...

Date: 2008-06-19 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-tracy.livejournal.com
Оффтоп: а вот в субботу ты будешь за наших или за своих? :-)

Date: 2008-06-19 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
(грустно) вот я себе со вчерашнего вечера задаю этот вопрос...
форма хороша - хошь - цвета голландского флага, хошь - русского.
в глубине души - наверное все-таки за наших..
Незабвннный анекдот: Вы вчера слышали, как наши передавали, что наши сбили два наших самолёта?

Date: 2008-06-19 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-tracy.livejournal.com
Побьют, ох, побьют... Не та, так эти :-)

Re: черный юмор

Date: 2008-06-19 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-tracy.livejournal.com
Диалог после получки:
-Ну что, как зарплатой распорядимся?
-Давай монетку кинем: орел - сначала закусь купим, потом выпивку, решка - сначала выпивон, потом закуску, на ребро встанет - обойдемся запивкой... Ну а зависнет в воздухе - женам отдадим...

ЗЫ Ничьей не будет по регламенту :-)

Date: 2008-06-19 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] t-nadya.livejournal.com
Нехватка мужчины-это нам знакомо.Ещё в садике старалась поднимать дочку вверх на вытянутых руках,чтобы она гордо посмотрела на всех сверху-её тоже подбрасывают.Ну,и,лыжи,коньки,походы...Уже взрослая сказала-ты мне была и мамой и папой.
А мой папа со мной никуда не ходил,так,высший арбитраж,ну,разговаривали мы с ним,когда я решила,
что он тоже что-то в жизни понимает.Но я всегда чув-
ствовала,что у меня за спиной есть папа.А у Инки
только мама.

Date: 2008-06-19 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
да, я дочку тоже без папы растила. Девочке отец очень важен - просто своим физическим присутствием. А вот мальчика надо учить соответственному патрону поведения. Я впрочем всегда осознавала, что и папой и мамой быть не могу. Я - мама.
Впрочем, когда делала ремонт в новом доме. то обои и шторы в гостиной выбрала не по вкусу дамы элегантного возраста, а с учетом того - что мальчик в доме.

Date: 2008-06-19 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dackel.livejournal.com
Тут уж точно, что Винсент с Машкой вытворяет - у меня сердце в пятки уходит, когда я это вижу. Акробатические этюды! А Машке в кайф, она при этом совершенно счастливая.

Profile

nadjavandelft: (Default)
nadjavandelft

March 2026

S M T W T F S
1234567
8 9 1011 121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 5th, 2026 02:47 am
Powered by Dreamwidth Studios